La recherche a retourné 60 résultats

par Jean-Marc
mer. 28 sept. 2005 14:10
Forum : Forum général
Sujet : TRADUCTION DU KYRIE ELEISON
Réponses : 19
Vues : 14868

de manière plus générale...

Peut être me jugerez-vous victime de mon bagage liturgique latin et de mes expériences melkites-catholiques, mais je trouve assez opportune la pratique consistant à mêler dans la Liturgie la langue vernaculaire à l'idiome originel dans lequel le texte a été écrit. Ainsi, les melkites-catholiques, qu...
par Jean-Marc
mar. 27 sept. 2005 11:51
Forum : Forum général
Sujet : La Passion du Christ, victoire sur la mort ou satisfaction ?
Réponses : 22
Vues : 9586

Makcim, je suis d'accord avec vous mais il est difficile de faire la part des choses lorsqu'on a reçu la Foi à travers les déformations augustiniennes et anselmiennes de l'Occident.
par Jean-Marc
lun. 26 sept. 2005 22:59
Forum : Forum général
Sujet : La Passion du Christ, victoire sur la mort ou satisfaction ?
Réponses : 22
Vues : 9586

Donc, Jean-Louis, nous demandons à Dieu pardon pour le péché mais ce pardon n'est pas accordé en fonction d'une satisfaction juridique obtenue par le Christ en rachat de l'offense faite au Père. Ce pardon est accordé en vertu de la Miséricorde infinie de Dieu dont le Verbe s'est incarné et a souffer...
par Jean-Marc
lun. 26 sept. 2005 19:27
Forum : Forum général
Sujet : La Passion du Christ, victoire sur la mort ou satisfaction ?
Réponses : 22
Vues : 9586

Mais alors, avec la version "remets nous nos dettes", très proche du pater en latin d'ailleurs, se pose toujours la question : comment interpréter cette demande sans tomber dans l'explication juridique (le terme "dettes" pourrait s'y prêter), l'idée d'une offrande propitiatoire et satisfactoire dest...
par Jean-Marc
ven. 23 sept. 2005 23:11
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Sujet : La Passion du Christ, victoire sur la mort ou satisfaction ?
Réponses : 22
Vues : 9586

Merci de votre précision. Nous sommes loin de l'obsession propitiatoire que j'ai connue dans les milieux cathos tradis. Du reste, les protestants ont écarté la notion de Sacrifice propitiatoire dans leur doctrine eucharistique mais sont demeurés parfaitement latins dans leur conception de la Rédempt...
par Jean-Marc
ven. 23 sept. 2005 17:58
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Sujet : La Passion du Christ, victoire sur la mort ou satisfaction ?
Réponses : 22
Vues : 9586

Jean-Louis, Puisque vous vous êtes penché sur ce fil, pouvez-vous dire ce que vous pensez de mon post initial concernant la mort du Christ considérée comme un sacrifice de louange, "eucharistie" au sens ethymologique, offert à la Sainte Trinité et non comme sacrifice propitiatoire offert au Père en ...
par Jean-Marc
jeu. 22 sept. 2005 23:01
Forum : Forum général
Sujet : La Passion du Christ, victoire sur la mort ou satisfaction ?
Réponses : 22
Vues : 9586

La Passion du Christ, victoire sur la mort ou satisfaction ?

Je sais que l'Orthodoxie récuse la doctrine latine de la satisfaction selon laquelle le Christ est mort pour réparer l'injure faite au Père par le péché. A cette théorie de la satisfaction développée en particulier par Saint Anselme de Canterbury au XIème siècle, un concile oriental du même siècle a...
par Jean-Marc
lun. 12 sept. 2005 19:28
Forum : Forum général
Sujet : Dialogue de l'Eglise Orthodoxe avec les hétérodoxes
Réponses : 66
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Je comprends bien votre position, Anne-Geneviève, et celle de Jean-Louis. Néanmoins, je me dois de préciser que les écrits dominicains auxquels vous faîtes référence, ainsi que les élucubrations d'un GAILLOT, ne représentent nullement la doctrine catholique de Rome. Ils sont par ailleurs en voie de ...
par Jean-Marc
lun. 12 sept. 2005 17:40
Forum : Forum général
Sujet : Dialogue de l'Eglise Orthodoxe avec les hétérodoxes
Réponses : 66
Vues : 50103

Je regrette que toutes les Eglises orthodoxes ne considèrent pas les catholiques comme des "parasynagogues" comme semblent le faire les partiarcats de Moscou et d'Antioche et peut être dans une certain mesure celui de Constantinople. Le filioque est une question importante mais le problème du monoph...
par Jean-Marc
ven. 09 sept. 2005 12:45
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Sujet : à propos de l'hérésie du Sacré-Coeur
Réponses : 72
Vues : 81370

Antoine, Je suis extrêmement surpris de votre propos. Que le ton en soit vif ne me dérange pas. C'est le fond qui m'interroge. Je suis certes catholique mais je m'évertue, en particulier dans ce fil, à passer les déviances latines au crible de la foi inchangée, patristique et conciliaire de l'Eglise...
par Jean-Marc
jeu. 08 sept. 2005 23:26
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Sujet : à propos de l'hérésie du Sacré-Coeur
Réponses : 72
Vues : 81370

Cette dévotion figure déjà sur la médaille miraculeuse de la rue du Bac (1830) puisque les deux coeurs sont côte à côte. J'ai porté cette médaille mais j'y ai renoncé. Outre la formule relative au dogme de l'Immaculée Conception (que je ne nie pas mais qui me paraît sans objet si on a une saine théo...
par Jean-Marc
jeu. 08 sept. 2005 17:11
Forum : Forum général
Sujet : à propos de l'hérésie du Sacré-Coeur
Réponses : 72
Vues : 81370

Je pense que si un fidèle latin a été habitué à rendre une dévotion particulière au Sacré-Coeur dès sa prime jeunesse, il est difficile de le convaincre de la dérive que représente ce culte. En revanche, moi-même, y compris du temps où je ne questionnais pas mon appartenance à Rome, je n'ai jamais e...
par Jean-Marc
mer. 07 sept. 2005 11:35
Forum : Forum général
Sujet : à propos de l'hérésie du Sacré-Coeur
Réponses : 72
Vues : 81370

Ne rendre un culte qu'à une seule des deux natures de Jésus-Christ constitue une grave déviance de la piété puisque ces natures sont indissociablement unies en une seule hypostase. Mais la question du Sacré-Coeur s'arrête là : une dévotion erronée et même peccamineuse pour ceux qui s'y adonneraient ...
par Jean-Marc
mar. 06 sept. 2005 17:03
Forum : Forum général
Sujet : UACORO
Réponses : 90
Vues : 57977

Antoine, je comprends ce que vous voulez dire dans la mesure où vous évoquez la liturgie au sens large, et particulièrement les Heures qui comportent de nombreux extraits des Pères ou d'écrivains eccclésiastiques, latins bien sûr dans la liturgie romaine. J'avais plus insisté de mon côté sur la célé...
par Jean-Marc
mar. 06 sept. 2005 15:14
Forum : Forum général
Sujet : Energies incréées
Réponses : 13
Vues : 9696

La doctrine des Energies divines incréées a un caractère patristique et scripturaire (sans avoir de citations en tête, elle me paraît très présente dans l'Evangile de St Jean le Théologien). On comprend mieux le processus de déification de l'homme quand on songe à ce débordement de l'essence qui vie...