Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

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joseph1
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Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par joseph1 » mer. 02 janv. 2019 14:16

Le mariage pour tous est un non-sens. Il faut l ‘abroger.
Cette réforme néfaste concerne toute la société et pas seulement les homosexuels

C ‘est d ‘abord le principe d ‘égalité qui est mis à mal par ce texte.
L ‘union d’un homme et d’une femme est différente de l’union entre deux hommes ou entre deux femmes. L ‘ homosexualité c ‘est le rejet de l’altérité sexuelle alors que l’hétérosexualité fait vivre la complémentarité sexuelle. Seule l ‘ hétérosexualité peut donner la vie, l ‘homosexualité est stérile. Homosexualité et hétérosexualité sont donc différentes. Pour cette raison on ne peut pas appliquer le principe d ‘ égalité à ces comportements. Soumettre ces deux formes d ‘union à une même législation , le " mariage pour tous " est illogique.

Le mariage pour tous c ‘est la confusion des sexes. Cela n 'est pas sans conséquences.
Les humains ne sont pas semblables dans leur identité , leur histoire , leurs goûts , leur religion…. . En particulier ils sont marqués par leur appartenance à l’un des deux sexes élément central de leur personnalité.
Nous sommes tous nés d’un homme et d’une femme et ce repère de la filiation naturelle est fondamental, car il correspond à un besoin universel et intrinsèque de l’Homme, et qu’à ce titre, il doit être préservé pour nos contemporains et pour les générations futures.

Cette loi enfin bouleverse l ‘ordre logique de conception des règles de droit.
Avant cette loi la société constatait un fait qui lui était favorable. Par exemple des couples homme-femme se créaient. Le droit, avec le mariage, confortait leur situation pour leur avantage et celui de la société. Le droit ne créait pas de nouvelle situation, il se contentait de valider l ‘existence de situation utile à la société. Avec la nouvelle loi une situation ne concernant pas la société , deux hommes ou deux femmes vivant en couple, est valorisé, encadré. De ce fait c ‘ est l ‘ État qui désormais peut créer n ‘ importe quelle structure familiale : mariage à trois , à quatre…

En attendant la mise en œuvre de telles nouvelles lubies , le mariage pour tous amène le chaos dans la filiation.
Il existe un lien entre le mariage pour tous et la PMA pour toutes en particulier les couples de lesbiennes. En effet la loi Taubira valide un mariage femme-femme , donc sans homme . Ce mariage nous mène à penser qu ‘il est légitime de légaliser une PMA avec des enfants sans père . De même ce mariage pour tous rend possible un mariage homme-homme donc sans femme et légitime de ce fait la GPA avec des enfants sans mère .
Cela entraîne la mise en place d ‘un système de fabrique d ‘ orphelins, orphelins qui ne sauront même pas qui est leur géniteur.

Le mariage pour tous c ‘est la confusion inscrite dans le droit. C ‘est la fin de tout repère. C 'est l ' altération des fondements de la société. C ‘est une loi qui doit être abrogée.
Dernière modification par joseph1 le ven. 04 janv. 2019 23:19, modifié 1 fois.

alik
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par alik » jeu. 03 janv. 2019 22:41

je suis bien d'accord sur le fond avec votre analyse, malheureusement je pense l'abrogation de cette loi n'est pas envisageable:
- Politiquement, quel responsable se lancerait dans ce projet de loi?
- Juridiquement, que deviendraient les couples "mariés"?
Le mal est malheureusement fait et nous ne sommes pas le seul pays où cette loi a été votée.

Claude le Liseur
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par Claude le Liseur » ven. 04 janv. 2019 17:39

alik a écrit :
jeu. 03 janv. 2019 22:41
je suis bien d'accord sur le fond avec votre analyse, malheureusement je pense l'abrogation de cette loi n'est pas envisageable:
- Politiquement, quel responsable se lancerait dans ce projet de loi?
- Juridiquement, que deviendraient les couples "mariés"?
Le mal est malheureusement fait et nous ne sommes pas le seul pays où cette loi a été votée.
Très bonnes remarques. A vos questions pertinentes
Sur le premier point, le conformisme ambiant est tel qu'aucun parti politique n'aurait le courage d'abroger cette loi.
Sur le deuxième point, en tout cas en droit suisse - mais je pense que ce serait aussi applicable en droit français -, le problème pourrait être résolu de la manière qui suit. On dirait qu'il ne serait plus possible de célébrer de "mariages" homosexuels après telle date, mais la loi instaurant de tels "mariages" continuerait à s'appliquer jusqu'à la dissolution, par le "divorce" ou la mort, du dernier des "mariages" ainsi célébré. Il y a plein d'exemples où le législateur a agi ainsi, en préservant des droits acquis qui étaient appelés à s'éteindre sous l'empire du nouveau droit.
A vrai dire, je crois qu'il y a au moins une situation similaire en France: il me semble que, depuis 1958, le privilège des bouilleurs de cru subsiste pour les ayants-droit qui en étaient titulaires en 1958, mais n'est plus transmissible.
On pourrait donc imaginer, sans aucun problème pour les personnes concernées, une solution tout à fait satisfaisante: la loi resterait en place, mais un article prévoirait qu'il ne serait plus possible de célébrer de telles unions à partir de telle date, et la loi s'éteindrait d'elle-même avec la dissolution de la dernière de ces unions. Ce qui peut prendre des dizaines d'années, mais peu importe.

joseph1
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par joseph1 » sam. 02 mars 2019 18:28

PMA. Une députée LREM qui s 'oppose à la PMA harcelée sur les réseaux :

https://www.agnesthill.fr/2019/03/la-pm ... jet-tabou/

Comme indiqué par cet article de l ' Express elle "prévient qu'elle déposera plainte en cas de "nouvelle attaque" de la part de ses collègues, notamment sur sa vie privée et sa religion catholique. "

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 63409.html

Claude le Liseur
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par Claude le Liseur » lun. 04 mars 2019 10:29

joseph1 a écrit :
sam. 02 mars 2019 18:28
PMA. Une députée LREM qui s 'oppose à la PMA harcelée sur les réseaux :

https://www.agnesthill.fr/2019/03/la-pm ... jet-tabou/

Comme indiqué par cet article de l ' Express elle "prévient qu'elle déposera plainte en cas de "nouvelle attaque" de la part de ses collègues, notamment sur sa vie privée et sa religion catholique. "

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 63409.html
Question: si elle est chrétienne, pourquoi elle siège dans le groupe parlementaire de Macron? Elle n'a pas lu le programme du parti avant d'y adhérer?

joseph1
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par joseph1 » mar. 18 juin 2019 19:27

Un argument souvent invoqué par les partisans de la PMA pour toutes est celui de «l'hypocrisie»: puisque des femmes vont déjà recourir à cette pratique dans des pays qui l'autorisent, il conviendrait d'adapter notre législation au fait.
.
Cet argument dénote l'ignorance des fonctions du droit.
Il existe une différence fondamentale entre le fait et le droit - c'est d'ailleurs justement ce qui justifie l'existence de celui-ci.
.
Le droit n'est pas fait pour entériner ce qui existe, et encore moins ce qu'on aimerait voir exister: le désir ne fait pas loi.
Le droit est là pour donner une forme contraignante aux valeurs qui fondent une société, et non pas une forme acceptable aux pratiques effectives.
Concrètement, ce n'est pas parce que les filles-mères ont toujours existé qu'il faut que la société institue, cautionne, encourage et finance l'absence de père.
.
Quant à l'argument du «il y a d'autres pays qui le font», il est simplement indigent: il y a aussi des pays qui continuent à pratiquer la pénalisation de l'homosexualité - faut-il les suivre pour autant ?

Claude le Liseur
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par Claude le Liseur » mar. 18 juin 2019 20:06

De plus en plus fort : la "Ligue suisse des femmes catholiques" appelle à l'instauration du "mariage" homosexuel...
Un projet de loi, actuellement en consultation, permettra de mettre fin à une discrimination institutionnelle. Les couples homosexuels doivent être mis sur pied d'égalité avec les hétérosexuels, ont affirmé lundi Pro Familia, l'association Familles arc-en-ciel, l'association pour la responsabilité parentale et la Ligue suisse des femmes catholiques. Ils soutiennent le mariage civil pour tous. Elles sont également pour l'accès des couples de femmes au don de sperme.

Le mariage pour tous est aussi important pour les enfants des couples de même sexe. Ceux-ci sont très mal protégés dans le droit actuel. La procédure de l'adoption de l'enfant du partenaire, instaurée en 2018, offre certes une sécurité juridique à l'enfant, mais elle est semée d'obstacles et coûte cher. Avec une union civile reconnue pour les parents de même sexe, les enfants bénéficieraient d'une double filiation dès leur naissance.

Sécurité accrue

Cette filiation donne accès à des droits élémentaires tels que le nom, le droit de cité, l?autorité parentale, l?entretien, les prestations en matière d?assurances sociales, les droits de succession ou les impôts.

La Suisse est l'un des derniers pays d'Europe occidentale à interdire le mariage aux couples de même sexe. Les Pays-Bas connaissent cette reconnaissance depuis 2001, l'Allemagne et l'Autriche ont franchi le pas récemment, en 2018 et 2019. Même l'Irlande a adopté le mariage pour toutes et tous en 2015, suite à un référendum qui s?est soldé par 62% de votes favorables.

Accès au don de sperme

Le projet de loi ouvrirait en outre la porte au don de sperme donc à la procréation médicalement assistée (PMA) pour les femmes en couple. Les parents de même sexe sont déjà une réalité largement répandue en Suisse: selon des estimations, il y aurait entre 6000 et 30'000 enfants vivant dans des familles homoparentales.

La Constitution n'interdit pas expressément aux couples de même sexe de recourir à des méthodes de PMA. Avec le mariage pour tous, il n'y a plus aucune raison pour exclure les couples de femmes du don de sperme. L'exclusion actuelle des femmes au don de sperme est actuellement discriminatoire. (ats/nxp)
Source: 24 Heures du 17 juin 2019, https://www.24heures.ch/suisse/pro-fami ... y/29869566

Claude le Liseur
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par Claude le Liseur » mar. 18 juin 2019 20:11

J'ai toujours été frappé par l'extraordinaire capacité du monde catholique romain à retourner sa veste (Le Courrier de Genève, jadis d'extrême droite et aujourd'hui d'extrême gauche; le PDC suisse, bien à gauche mais trouvant l'essentiel de son électorat parmi les descendants attardés de la pire réaction ultramontaine du Sonderbund), avec pour seule constante la haine de ce "témoin gênant" (RP Guettée) qu'est l'Orthodoxie, mais de là à voir la "Ligue suisse des femmes catholiques" en pointe pour le mariage homosexuel et la PMA sans père, il y a une confusion idéologique de nature à déconcerter même un orthodoxe œcuméniste, espèce pourtant remarquable dans le manque de convictions...

patrik111
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par patrik111 » mar. 18 juin 2019 20:20

De manière plus générale (et là j'ai conscience de sortir du champ strict du sujet de ce fil de discussion), ne peut-on penser que l'Église romaine vit ses derniers moments et que, pas plus que la défunte Union soviétique ou l'actuel Empire prétendument US, elle n'a les promesses de la vie éternelle?
Patrik111

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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par joseph1 » mer. 19 juin 2019 11:22

patrik111 a écrit :
mar. 18 juin 2019 20:20
De manière plus générale (et là j'ai conscience de sortir du champ strict du sujet de ce fil de discussion), ne peut-on penser que l'Église romaine vit ses derniers moments et que, pas plus que la défunte Union soviétique ou l'actuel Empire prétendument US, elle n'a les promesses de la vie éternelle?
Vatican II, a sans doute fait du mal à l ' Église catholique.

Claude le Liseur
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Re: Il faut abroger la loi sur le mariage pour tous.

Message par Claude le Liseur » ven. 12 juil. 2019 9:32

Claude le Liseur a écrit :
lun. 04 mars 2019 10:29
joseph1 a écrit :
sam. 02 mars 2019 18:28
PMA. Une députée LREM qui s 'oppose à la PMA harcelée sur les réseaux :

https://www.agnesthill.fr/2019/03/la-pm ... jet-tabou/

Comme indiqué par cet article de l ' Express elle "prévient qu'elle déposera plainte en cas de "nouvelle attaque" de la part de ses collègues, notamment sur sa vie privée et sa religion catholique. "

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 63409.html
Question: si elle est chrétienne, pourquoi elle siège dans le groupe parlementaire de Macron? Elle n'a pas lu le programme du parti avant d'y adhérer?
La dame en question s'est finalement fait exclure du parti / secte de Macron et donne une interview très intéressante sur la question de la PMA au mensuel L'Incorrect, numéro 22 de juillet-août 2019, sous le titre "L'éviction du père pose un problème éthique". Sur le sujet de la PMA, c'est très intéressant, mais ça ne répond toujours pas à ma question : qu'est-ce qu'une chrétienne pouvait faire chez Macron ?
Elle explique que son opposition à la PMA sans père lui a valu des menaces de mort, ce qui ne m'étonne pas du tout, connaissant la tactique habituelle de ces milieux (féministes, LGBT, maçonniques, etc.) qui réclament la tolérance pour eux tant qu'ils ne sont pas en position de force et sont d'une intolérance rarement atteinte dès qu'ils sont au pouvoir. Je pense que l'introduction du sacerdoce des femmes dans l'Eglise luthérienne de Norvège a servi de prototype de cette méthode, qui continue d'être utilisée et qui le sera tant que la majorité trouvera normale d'être soumise à la dictature des minorités.

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